[4Canada]

Chińczycy proszą o dane. Mówią, że nie mogą nic znaleźć.
Gdzie mogę znaleźć najbardziej szczegółowe informacje o naszym systemie hamulcowym OE wraz z rysunkami i wymiarami? Każda pomoc byłaby wspaniała!

Z innego wątku (oferty hamulców GMS):

OEM 305 mm x 28 mm - Przód - 6690 g
OEM 292 mm x 22 mm - Tył - 5660 g
Suma - 24700 g

Tarcze hamulcowe GMS SLT 305 mm x 28 mm - Przód - 6890 g
Tarcze hamulcowe GMS SLT 292 mm x 22 mm - Tył - 4990 g
Suma - 23760 g

GMS SLR BBK 330 mm x 28 mm - Przód - 6990 g
GMS SLR BBK 320 mm x 22 mm - Tył - 5290 g
Suma - 24560 g

 

[4Canada]

A jeśli chodzi o otwory, to są one przeznaczone na piastę i śruby kół (istotne elementy podświetlone):

właśnie znalazłem to w instrukcji
dla odniesienia śruby kół to M12 x 1,25 i 17mm
powinny być dokręcone momentem 72 stopy/lb lub 98 NM

Standardowa specyfikacja koła to

Przód 7Jx17" H2 et 33, tył 8Jx18" et 44

lub

Przód 7Jx18" H2 et 33, tył 8,5Jx19" et 49

98mm PCD

58mm otwór

5 śrub

 

[FLORO]

To świetne informacje. Potrzebujemy wymiarów takich jak przesunięcia wirnika/dzwonu/tarczy i myślę, że wtedy jesteśmy w domu!

 

[Folgore688]

Za kilka lat całe 4C będzie produkowane w Chinach

Niestety masz rację... Chińskie firmy posiadają już większość słynnych włoskich marek, zastępują produkty tanimi rzeczami wyprodukowanymi w Chinach, ale zachowują nazwę. Co za smutny świat, w którym żyjemy!! Dziękuję Globalizacji!!!

 

[4Canada]

Unfortunately you are right... Chinese companies already own most of the famous Italian brands, they replace the products with cheap stuff made in China, yet retain the name. What a sad world we live in!! Thank you Globalization!!!

Czy jestem jedyną osobą, która uważa to stwierdzenie za nieco ironiczne?
Zły, że jedna marka zagraniczna może być produkowana w innym miejscu zagranicznym, z których żadne nie byłoby dla nas dostępne bez globalizacji. Lub ewentualnie przystępne cenowo.
Mimo że wiem, co masz na myśli, z miejsc takich jak Chiny pochodzi wiele przyzwoitych produktów. W tym Twój iPhone. Prawdopodobnie klimatyzator w Twoim domu lub biurze.
Chiny są tam, gdzie Japonia była w latach 60. lub Korea w latach 80. - kraje te również były uważane za wytwarzające produkty niskiej jakości, ale teraz są tak samo ugruntowane w towarach najwyższego szczebla jak Europa czy Ameryka Północna.

Mimo że trochę cię tu podpuszczam, zamiast próbować być politycznym, istnieje związek z tym wątkiem.
Chińskie fabryki zrobią dokładnie to, o co je poprosisz. Robią tanią tandetę, ponieważ jest na to rynek. Produkują również dobre produkty w lepszej cenie niż wiele miejsc. Ale aby upewnić się, że otrzymasz to drugie, a nie pierwsze, musisz zapewnić bardzo konkretny zakres i być na bieżąco z procesem. To trudne z dostawcą, z którym nigdy nie miałeś do czynienia, z drugiej strony świata, w wolnym czasie. Ale referencje i certyfikaty techniczne z fabryki to dobre miejsce na początek. Nie jest niemożliwe, że te dyski wychodzą z innych drzwi tego samego budynku co części Brembo (Nankin, Chiny).

 

[Mahjik]

W samochodach, które oferują zarówno stal, jak i karbon, w tych, które obserwowałem, różnice dotyczą nie tylko tarcz i klocków. Mają one różne zaciski w zależności od zastosowania. Nigdy nie zagłębiałem się w to, dlaczego tak jest. To znaczy, może to być tak, że zwiększony rozmiar zacisku ma również sprawić, by kupujący poczuł/pokazał, że ma "ulepszenie". Nie wiem, czy istnieje powód materiałowy lub wydajnościowy dla tej różnicy, czy też nie. Ale wiem, że na przykład w Jaguarze F-Type cała mechaniczna strona mechanizmu hamulcowego jest całkowicie wymieniana między dwiema ofertami (tj. klocki, tarcze i zaciski, co zazwyczaj oznacza również regulację przewodów hamulcowych).

 

[KarlB]

Volvo jest synonimem bezpieczeństwa tutaj, w Wielkiej Brytanii.
Nawet przy naszych kiepskich warunkach pogodowych NIKT jeszcze nie zginął w XC90. Dlatego kupiłem jeden dla mojego rodzinnego wozu. Zgadnij, gdzie są produkowane
....

No cóż... czy Twój XC90 jest produkowany w Chinach? O ile wiem, większość Volvo, w tym XC90, jest nadal produkowana w Szwecji, niektóre w USA, a na rynek azjatycki w Chinach. Myślałem, że Twój będzie produkowany w Szwecji.... czyż nie? Ciekawy...

 

[FLORO]

Mamy ceramiczne hamulce węglowe w naszym Giulia QV. Większość wad, o których słyszysz - piszczenie, słaba wydajność na zimno, brak "czucia pedału" - naprawdę nie stanowiły problemu.

Zaletą jest to, że prawie wcale się nie pylą i sprawiają wrażenie niezwykle mocnych. I, do użytku ulicznego, Alfa zasadniczo mówi, że są one oceniane na czas eksploatacji samochodu - lub 2 dni na torze. Tak, mogą być bardzo drogie podczas jazdy po torze.

Teraz - ta aplikacja została zaprojektowana wokół ceramicznych hamulców węglowych. Istnieje wiele różnic między Giulia QV z ceramicznymi hamulcami a Giulia QV ze stalowymi hamulcami - kalibracja oprogramowania jest najważniejsza. Więc nie jestem pewien, czy można oczekiwać dokładnie takich samych wyników podczas doposażania w ceramiczne hamulce węglowe samochodu, który nie został do nich zaprojektowany.

To cenna uwaga. Czy wiesz, czy pompa ABS jest taka sama? Jeśli tak, technicy, z których korzystam, prawdopodobnie będą mogli porównać różne strategie Giulia QV i zobaczyć, co trzeba zrobić.

 

[FLORO]

W samochodach, które oferują zarówno stal, jak i włókno węglowe, w tych, które obserwowałem, różne są nie tylko tarcze i klocki. Mają one różne zaciski w zależności od zastosowania. Nigdy nie zagłębiałem się w to, dlaczego tak jest... tzn. może to być tak, że zwiększony rozmiar zacisku ma również sprawić, by kupujący poczuł/pokazał, że ma "ulepszenie". Nie wiem, czy istnieje powód materiałowy lub wydajnościowy dla tej różnicy, czy też nie. Ale wiem, że na przykład w Jaguarze F-Type cała mechaniczna strona mechanizmu hamowania jest całkowicie wymieniana między dwiema ofertami (tj. klocki, tarcze i zaciski, co zazwyczaj oznacza również regulację przewodów hamulcowych).

Uważam, że chodzi o postrzeganą wartość. Prośba o 10 tys. funtów za parę tarcz byłaby krokiem za daleko.

Oto dlaczego myślę, że uda nam się to zrobić.
Nasze zaciski są najwyższej klasy z powierzchnią klocków porównywalną z klockami do hamulców CC, proporcjonalnie do rozmiaru tarczy. Dla mnie wygląda to dobrze.
Cieńsza grubość 28 mm dobrze koreluje z masą naszego pojazdu. Lamborghini lub Mercedes ma tarcze CC o grubości 32-34 mm, ale ważą dwa razy więcej i mają dwa razy więcej KM. 28 mm to więcej niż wystarczająca grubość dla naszego samochodu, jestem przekonany. Chińscy inżynierowie będą mieli ostatnie słowo, a nowe zaciski z zestawem nie są wykluczone. Wolałbym po prostu osiągnąć to, co ostateczne. Nasze fabryczne hamulce 4C na sterydach.

 

[Folgore688]

Czy jestem jedyną osobą, która uważa to stwierdzenie za nieco ironiczne?
Zły, że marka offshore może być produkowana w innym miejscu offshore, z których żadne nie byłoby dla nas dostępne bez globalizacji. Lub ewentualnie przystępne.
Chociaż wiem, co masz na myśli, wiele przyzwoitych produktów pochodzi z takich miejsc jak Chiny. W tym Twój iPhone. Prawdopodobnie klimatyzator w Twoim domu lub biurze.
Chiny są tam, gdzie Japonia była w latach 60. lub Korea w latach 80. - kraje te również były uważane za produkujące przedmioty niskiej jakości, ale teraz są tak samo ugruntowane w towarach najwyższego szczebla jak Europa czy Ameryka Północna.

Mimo że trochę cię tu podpuszczam, zamiast próbować być politycznym, jest to istotne dla tego wątku.
Chińskie fabryki zrobią dokładnie to, o co je poprosisz. Produkują tanią tandetę, ponieważ jest na to rynek. Produkują również dobre produkty w lepszej cenie niż wiele miejsc. Ale aby upewnić się, że otrzymasz to drugie, a nie pierwsze, musisz zapewnić bardzo konkretny zakres i być na bieżąco z procesem. To trudne z dostawcą, z którym nigdy nie miałeś do czynienia, z drugiej strony świata, w wolnym czasie. Ale referencje i certyfikaty techniczne z fabryki to dobry początek. Nie jest niemożliwe, że te dyski wychodzą z innych drzwi tego samego budynku co części Brembo (Nankin, Chiny).

Rozumiem, masz rację.... gdyby nie było rynku, nie produkowaliby tego. W końcu to kapitalizm, za którym jestem!

 

[86GTV6]

Nie twierdzę, że kupowanie chińskich rzeczy w celu oszczędzania pieniędzy jest czymś złym, ale wspieranie chińskiej dyktatury partii komunistycznej z okropnymi naruszeniami praw człowieka i rosnącymi ambicjami globalnej ekspansji za pomocą moich wydatków uznaniowych nie jest dla mnie.

 

[FLORO]

Nie twierdzę, że kupowanie chińskich rzeczy w celu zaoszczędzenia pieniędzy jest czymś złym, ale wspieranie chińskiej dyktatury partii komunistycznej z okropnymi naruszeniami praw człowieka i rosnącymi ambicjami globalnej ekspansji za pomocą moich wydatków uznaniowych nie jest dla mnie.

Czy czujesz to samo w odniesieniu do importu paliw, minerałów i żywności z Rosji, które finansują ludobójstwo na Ukrainie? Albo Arabii Saudyjskiej, która dopuszcza się okrucieństw w Jemenie, zabijając setki tysięcy mężczyzn, kobiet i dzieci, podczas gdy my mówimy? Nie poparłbyś tego, kupując paliwo na bazie saudyjskiej ropy, prawda? To równia pochyła. Moralne wyżyny są wspaniałe, jeśli możesz sobie na nie pozwolić.

 

[360Tom]

Poza piskiem, gorszymi osiągami hamowania na zimno i kosztami wymiany tarcz, nie widzę żadnych wad.

Szczerze mówiąc, tarcze ceramiczne to bardziej temat do rozmowy niż praktyczne zastosowanie. Nie potrzebujesz ich w samochodzie ulicznym - zwłaszcza tak lekkim jak 4C, który i tak zatrzymuje się w miejscu ze standardowymi klockami i żeliwnymi tarczami.

Ich sztuczką jest na pewno waga. Ale jak szybko musisz dotrzeć do Cars & Coffee? Ich kolejną główną zaletą jest rozpraszanie ciepła, ale w przypadku użytkowania na drodze nie będzie to problemem. Inne zalety to brak korozji i minimalna ilość pyłu.

Hamowanie na zimno jest ograniczone. Większość ludzi nigdy nie doprowadzi ceramicznych hamulców węglowych do optymalnej temperatury roboczej. W rezultacie piszczą. Jak piszczenie miejskiego autobusu (na serio). A kiedy piszczą, ponieważ są zimne, zużywają się również szybciej niż powinny. Ten hałas jest nie tylko irytujący, ale i kosztowny. Zobaczymy, ile to będzie kosztować - byłbym zainteresowany, żeby zobaczyć.

Można by pomyśleć, że byłyby świetne na tor. Opracowane do wyścigów Formuły 1, są świetne, ale nie są to rzeczy, na które zwykli kierowcy torowi lub zespoły wyścigowe o niskim budżecie mogą sobie pozwolić na tak częstą wymianę, jak trzeba, gdy jeździ się samochodem po torze. W rezultacie zobaczysz wiele Ferrari i Porsche z dwuczęściowymi stalowymi tarczami, a ceramiczne hamulce węglowe będą siedzieć w pudełku w garażu.

Są ciekawym tematem do rozmowy, a oszczędność wagi nie jest trywialna, ale upewnij się, że wiesz, co kupujesz, zanim kupisz.

Zgadzam się. Są one głównie tematem do rozmowy, zwłaszcza dla tych z was, którzy faktycznie jeżdżą swoimi samochodami po torze. Większość z nas, którzy jeżdżą po torze, zamienia CCB na stalowe tarcze ze względu na to, jak szybko je niszczysz. Większość samochodów Porsche GT jeździ po torze na stali. Jeśli masz duży budżet, CCB są miłe. Mam je w swoim quadrifoglio i są miłe na torze, ale po pierwszym dniu na torze mogłem zobaczyć znaczne zużycie tarcz. Hamulce w 4C są tak dobre w standardowej formie. Samochód jest tak lekki, że nie ma na nich dużo wody i wydają się nigdy nie przegrzewać na torze. Miałem kilka 35-40 minutowych sesji bez blaknięcia. Jeśli chodzi o czynnik cool, wyglądałyby fajnie, gdyby były znacznie większe i wypełniały całe koło, ale to wymagałoby również większego zacisku.
I jak wspomniałeś, potrzebują dużo ciepła, aby działać prawidłowo. Są niepewne przez pierwsze kilka minut jazdy.

 

[86GTV6]

Czy czujesz to samo w kwestii importu paliw, minerałów i żywności z Rosji, które finansują ludobójstwo na Ukrainie? A może w sprawie Arabii Saudyjskiej, która dopuszcza się okrucieństw w Jemenie, zabijając setki tysięcy mężczyzn, kobiet i dzieci, podczas gdy my rozmawiamy? Nie poparłbyś tego, kupując paliwo na bazie saudyjskiej ropy, prawda? To śliska droga. Moralna wyższość jest wspaniała, jeśli możesz sobie na nią pozwolić.

Tak. Nie mam nic przeciwko płaceniu więcej lub rezygnacji.

 

[JoeCab]

To cenna uwaga. Czy wiesz, czy pompa ABS jest taka sama? Jeśli tak, technicy, z których korzystam, prawdopodobnie będą mogli porównać różne strategie Giulia QV i zobaczyć, co trzeba zrobić.

To trochę bardziej skomplikowane. Myślę, że pompa hamulcowa i pompa ABS są fizycznie takie same, ale...

Giulia wykorzystuje system Teves brake by wire, więc kiedy mówię "oprogramowanie", jest to o wiele bardziej skomplikowane niż tylko ABS. Na przykład wiadomo, że hamulce ceramiczne węglowe łatwo się szkliwią, jeśli używasz ich mocno na zimno. Oprogramowanie może więc zmieniać ilość rzeczywistego ciśnienia hamowania, jakie wytwarza dana ilość pedału, w zależności od temperatury, a także jestem pewien, że wiele innych czynników. Samochód ma również tylny mechanizm różnicowy z wektorowaniem momentu obrotowego, więc hamulce są mocno zintegrowane z systemem kontroli stabilności, a te kalibracje muszą się również różnić między samochodami z hamulcami ceramicznymi węglowymi i stalowymi.

FYI hamulce ceramiczne węglowe Giulia są również o cal większe niż opcja hamulców stalowych i używają innych zacisków, co wymaga innych kolumn zawieszenia i piast.

 

[roadsterdoc]

Nie twierdzę, że kupowanie chińskich rzeczy w celu zaoszczędzenia pieniędzy jest czymś złym, ale wspieranie chińskiej dyktatury partii komunistycznej z okropnymi naruszeniami praw człowieka i rosnącymi ambicjami globalnej ekspansji za pomocą moich wydatków uznaniowych nie jest dla mnie.

Chiny, wraz z każdym krajem na świecie w tym USA, dopuściły się niewyobrażalnych okrucieństw wobec niezliczonej liczby istnień ludzkich, a także środowiska. To normalna psychologia, aby dać swojej drużynie przepustkę, wskazując jednocześnie na naruszenia drugiej strony. Jak się okazuje, my, ludzie, wciąż jesteśmy dość eksploatacyjni i oportunistyczni. Znajduję pewną pociechę w tym, że teraz jest lepiej niż 1-2 tysiące lat temu (z wyjątkiem wojen na skalę światową, ogromnych zanieczyszczeń środowiska i wojny nuklearnej). Być może zmierzamy we właściwym kierunku, a może jesteśmy chorobą dla tej planety. Może oba. Zrekompensuj to, będąc miłym dla innych, zachowując otwarty umysł i serce oraz obserwując ten miernik strachu, ponieważ ostatnio jesteśmy szkoleni, aby bać się innych, a nie ich akceptować. Ciesz się naszym wyjątkowym ludzkim doświadczeniem i wykorzystaj w pełni zabawne rzeczy, takie jak nasze głupie samochody. Jesteśmy tu, ale tylko przez chwilę.

 

[4C-ophe]

Chińskie firmy posiadają już większość znanych włoskich marek, …

Nie mogę sobie żadnej przypomnieć!?! Fiat został połączony z tym, co pozostało po Chryslerze, a teraz połączył się z grupą PSA. Lamborghini jest niemieckie. Ferrari głównie Bliski Wschód afaik. Pagani wciąż w pewnym stopniu niezależne.

Z drugiej strony, kiedy widzisz, co Geely oznacza dla Volvo i Lotusa, to lepsze traktowanie niż Alfa dostaje w swoim domu rodzinnym! Lotus ewoluuje w kierunku prawdziwych samochodów wysokiej jakości.
Trzeba zobaczyć, gdzie to wszystko się skończy za kilka lat, ponieważ Chińczycy głównie kupują nazwę i zaczynają budować samochody - a raczej SUV-y - które nie mają nic wspólnego z oryginałem. Ale z drugiej strony, MG znów mówi o roadsterze, podczas gdy Stellantis wciąż pcha Alfę Spider w przyszłość…

 

[Alipapa]

Będąc Chińczykiem i również w produkcji (dokładnie w druku), moja opinia jest z pewnością stronnicza.

To prawda, że z Chin wychodzą miliardy tandetnych produktów, ale produkowane są również tony wysokiej jakości rzeczy.

Nie uwierzysz, ile testów, przesadnej kontroli jakości i audytów odpowiedzialności społecznej wymagają moi klienci. Istnieją nawet urządzenia do monitorowania lotnych związków organicznych na żywo na każdej prasie drukarskiej, aby upewnić się, że przestrzegamy przepisów. Bezpiecznik w jednym z urządzeń przepalił się raz, a "dział kontroli środowiska" pojawił się w ciągu godziny, sprawdzając, czy oszukujemy danymi...

Wszystko, co mogę powiedzieć, to to, że w każdym kraju muszą być dobrzy i źli producenci/ludzie. Mój Tesla P85+ został wyprodukowany w USA, a historia serwisowa musi być tak gruba jak mój stary podręcznik przygotowawczy do SAT.

 

[FLORO]

Znaleziono
Specyfikacje OEM:
Przód:
Produkcja: Brembo
Numer części @ Lewy (Kierowca): 20895801
Numer części @ Prawy (Pasażer): 20895802
Liczba tłoków: 4
Rozmiar tłoka: 38 mm (Aluminium)
Oś wiodąca/tylna: Tylna
Separacja osiowa sworznia: 130 mm
Odsunięcie osiowe sworznia od środka wirnika: 50 mm (w przybliżeniu)
Średnica wirnika: 305 mm
Grubość wirnika: 28 mm
Z przyjemnością przetestuję zestaw klocków/tarcz CC z naszym samochodem w obecnej postaci i zajmę się problemami, jeśli i kiedy się pojawią.

 

[4Canada]

Znalazłem to
Specyfikacje OEM:
Przód:
Produkcja: Brembo
Numer części @ Lewy (Kierowca): 20895801
Numer części @ Prawy (Pasażer): 20895802
Liczba tłoków: 4
Rozmiar tłoka: 38 mm (Aluminium)
Oś wiodąca/wleczona: Wleczona
Oddzielenie osiowe sworznia: 130 mm
Przesunięcie osiowe sworznia od środka wirnika: 50 mm (w przybliżeniu)
Średnica wirnika: 305 mm
Grubość wirnika: 28 mm

Z przyjemnością przetestuję zestaw klocków/tarcz CC z naszym samochodem i zajmę się problemami, jeśli i kiedy się pojawią.

Możesz być mądry, aby zdobyć zestaw standardowych tarcz (na forum są w tej chwili na sprzedaż używane) i wysłać je do producenta, aby uniknąć niespodzianek i nieporozumień.