Estoy hablando con un fabricante chino de frenos CC. Están comprobando si tienen el molde para nuestras pastillas para que puedan fabricar rotores y pastillas de cerámica de carbono para nuestras pinzas Brembo de fábrica. El precio base es realmente muy razonable. El vendedor chino no ha dicho que haya ningún problema en hacer esto, pero sabiendo lo inteligentes y conocedores que son todos ustedes, pensé que lo mencionaría. ¿Pueden ver alguna consecuencia desastrosa para esta idea?
FLORO
Un ejemplo de sus productos
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Se verían increíbles detrás de tus nuevas ruedas forjadas
Las traseras de cerámica de carbono para el montaje del Ferrari 458 están muy cerca de nuestro artículo delantero de fábrica.
Apuesto a que podrían rebajarlo unos pocos mm para nosotros.
¡Hazlo aún más ligero!
Más información. ¡Aparentemente, las pastillas están hechas de la misma cosa! ¡Solo necesitan hacerlas en moldes de nuestras pastillas y el kit encajará como nuestros discos y pastillas de fábrica!
Se verían increíbles detrás de tus nuevas ruedas forjadas
Las traseras de cerámica de carbono para el montaje del Ferrari 458 están muy cerca de nuestro artículo delantero de fábrica.
Apuesto a que podrían rebajarlo unos pocos mm para nosotros.
¡Hazlo aún más ligero!
Más información. ¡Aparentemente, las pastillas están hechas de la misma cosa! ¡Solo necesitan hacerlas en moldes de nuestras pastillas y el kit encajará como nuestros discos y pastillas de fábrica!
Esto sería muy bueno para la pista - esperaría que la reducción significativa de la masa giratoria en un coche ya ligero fuera muy notable.
Mi única pregunta/preocupación sería si quitar tanto de cada esquina podría desencadenar la necesidad de nuevos muelles o al menos algún tipo de cambio en la suspensión.
¡Gracias por considerar esto!
Mi única pregunta/preocupación sería si quitar tanto de cada esquina podría desencadenar la necesidad de nuevos muelles o al menos algún tipo de cambio en la suspensión.
¡Gracias por considerar esto!
Aparte de los chirridos, el peor rendimiento de frenado en frío y el coste de sustitución de los rotores, no veo ninguna desventaja.
En realidad, los rotores cerámicos son más un tema de conversación que de uso práctico. No los necesitas en un coche de calle, especialmente uno tan ligero como el 4C, que ya se detiene en seco con las pastillas y los rotores de fundición de serie.
Su truco es el peso, seguro. Pero, ¿a qué velocidad necesitas llegar al Cars & Coffee? Su otra gran ventaja es la disipación del calor, pero para uso en carretera eso no va a ser un problema. Otros beneficios son que no se corroen y el polvo es mínimo.
El frenado en frío se ve comprometido. La mayoría de la gente nunca conseguirá que los frenos cerámicos de carbono alcancen sus temperaturas óptimas de funcionamiento. Como resultado, chirrían. Como el chirrido de un autobús urbano (en serio). Y mientras chirrían porque están fríos, también se desgastan más rápido de lo que deberían. Ese ruido no sólo es molesto, sino también caro. Veremos lo que cuestan, me interesaría verlo.
Uno pensaría que serían geniales para la pista. Desarrollados para la Fórmula 1, son geniales, pero no el tipo de cosas que los pilotos de pista ocasionales o los equipos de carreras de bajo presupuesto pueden permitirse sustituir con la frecuencia que puede ser necesario cuando se corre con el coche en la pista. Como resultado, verás muchos Ferrari y Porsche de pista con rotores de acero de dos piezas, con los cerámicos de carbono guardados en una caja en el garaje.
Son un buen tema de conversación, y el ahorro de peso no es trivial, pero asegúrate de saber lo que estás comprando antes de comprar.
En realidad, los rotores cerámicos son más un tema de conversación que de uso práctico. No los necesitas en un coche de calle, especialmente uno tan ligero como el 4C, que ya se detiene en seco con las pastillas y los rotores de fundición de serie.
Su truco es el peso, seguro. Pero, ¿a qué velocidad necesitas llegar al Cars & Coffee? Su otra gran ventaja es la disipación del calor, pero para uso en carretera eso no va a ser un problema. Otros beneficios son que no se corroen y el polvo es mínimo.
El frenado en frío se ve comprometido. La mayoría de la gente nunca conseguirá que los frenos cerámicos de carbono alcancen sus temperaturas óptimas de funcionamiento. Como resultado, chirrían. Como el chirrido de un autobús urbano (en serio). Y mientras chirrían porque están fríos, también se desgastan más rápido de lo que deberían. Ese ruido no sólo es molesto, sino también caro. Veremos lo que cuestan, me interesaría verlo.
Uno pensaría que serían geniales para la pista. Desarrollados para la Fórmula 1, son geniales, pero no el tipo de cosas que los pilotos de pista ocasionales o los equipos de carreras de bajo presupuesto pueden permitirse sustituir con la frecuencia que puede ser necesario cuando se corre con el coche en la pista. Como resultado, verás muchos Ferrari y Porsche de pista con rotores de acero de dos piezas, con los cerámicos de carbono guardados en una caja en el garaje.
Son un buen tema de conversación, y el ahorro de peso no es trivial, pero asegúrate de saber lo que estás comprando antes de comprar.
Se trata puramente de la reducción del peso no suspendido para mí.
Estoy convencido de que la nuestra es la causa fundamental de los problemas de manejo del coche. La suspensión delantera tiene que ser demasiado rígida solo para que se desplace lo suficientemente rápido.
¡No se trata de lo rápido que viajo, sino de lo rápido que viajan mis amortiguadores delanteros!
Tengo en cuenta las temperaturas y los chirridos, pero no puedo oír nada más que el motor en el 4C y me gusta el desafío de gestionar las temperaturas de mis frenos, conducir en consecuencia, aprender a sacar lo mejor del compromiso, pero acepto que eso es lo que es.
Estoy convencido de que la nuestra es la causa fundamental de los problemas de manejo del coche. La suspensión delantera tiene que ser demasiado rígida solo para que se desplace lo suficientemente rápido.
¡No se trata de lo rápido que viajo, sino de lo rápido que viajan mis amortiguadores delanteros!
Tengo en cuenta las temperaturas y los chirridos, pero no puedo oír nada más que el motor en el 4C y me gusta el desafío de gestionar las temperaturas de mis frenos, conducir en consecuencia, aprender a sacar lo mejor del compromiso, pero acepto que eso es lo que es.
…Tampoco necesitan ser reemplazados tan a menudo como los discos de acero…Pero mi preocupación es que, en la carretera, en caso de emergencia y que tus frenos de carbono no estén a temperatura, ¿qué tan bien se detendrá?
Para la pista y para nosotros los aficionados... los discos de cerámica son lujos caros para los pilotos de calle o de fin de semana. Mucha gente que tiene coches que venían con ellos, vuelve al acero para su coche cuando corre en la pista. Estoy de acuerdo en que el chirrido de los frenos fríos te volverá loco a ti y al público. No sé lo caro que sería este experimento, pero normalmente ese tipo de frenos son ridículamente caros.
Tenemos los frenos cerámicos de carbono en nuestro Giulia QV. La mayoría de los inconvenientes que se mencionan - chirridos, mal rendimiento en frío, falta de "sensación del pedal" - realmente no han sido un problema.
La verdadera ventaja es que apenas sueltan polvo y se sienten inmensamente potentes. Y, para uso en carretera, Alfa básicamente dice que están diseñados para la vida útil del coche, o 2 días de pista. Sí, pueden llegar a ser muy caros al usar el coche en circuito.
Ahora, esa aplicación fue diseñada en torno a los frenos cerámicos de carbono. Hay muchas diferencias entre el Giulia QV con frenos cerámicos y el Giulia QV con frenos de acero, siendo la calibración del software la más importante. Así que no estoy seguro de que se puedan esperar exactamente los mismos resultados al adaptar cerámica de carbono a un coche que no fue diseñado para ellos.
La verdadera ventaja es que apenas sueltan polvo y se sienten inmensamente potentes. Y, para uso en carretera, Alfa básicamente dice que están diseñados para la vida útil del coche, o 2 días de pista. Sí, pueden llegar a ser muy caros al usar el coche en circuito.
Ahora, esa aplicación fue diseñada en torno a los frenos cerámicos de carbono. Hay muchas diferencias entre el Giulia QV con frenos cerámicos y el Giulia QV con frenos de acero, siendo la calibración del software la más importante. Así que no estoy seguro de que se puedan esperar exactamente los mismos resultados al adaptar cerámica de carbono a un coche que no fue diseñado para ellos.
Los chinos están pidiendo datos. Dicen que no pueden encontrar nada.
¿Dónde puedo encontrar la descripción más completa de nuestro sistema de frenos OE junto con dibujos y dimensiones? ¡Cualquier ayuda sería genial!
¿Dónde puedo encontrar la descripción más completa de nuestro sistema de frenos OE junto con dibujos y dimensiones? ¡Cualquier ayuda sería genial!
Y en cuanto a los agujeros, son para el buje y los pernos de la rueda (bits importantes resaltados):
Esa es una gran información. Necesitamos dimensiones como los desplazamientos del rotor/campana/disco y creo que estamos allí!
En los coches que ofrecen tanto acero como carbono, los que he observado, no son solo los rotores y las pastillas los que son diferentes. Tienen diferentes pinzas por aplicación. Nunca he investigado por qué es así. Es decir, podría ser que el mayor tamaño de la pinza también sea para que el comprador sienta/demuestre que tiene una "mejora". No sé si hay una razón de material o de rendimiento para la diferencia o no. Pero, sé que, por ejemplo, en el Jaguar F-Type, todo el lado mecánico del mecanismo de frenado se reemplaza por completo entre las dos ofertas (es decir, pastillas, rotores y pinzas, lo que normalmente también significa ajustes en las líneas de freno).
¿Sientes lo mismo con respecto a las importaciones de combustible, minerales y alimentos de Rusia que financian el genocidio en Ucrania? ¿O Arabia Saudita, que está cometiendo atrocidades en Yemen matando a cientos de miles de hombres, mujeres y niños mientras hablamos? No apoyarías eso comprando combustible a base de petróleo saudí, ¿verdad? Es una pendiente resbaladiza. La moral superior es genial si puedes permitírtelo.
Siendo chino y también en la fabricación (impresión para ser exactos), mi opinión es ciertamente parcial.
Es cierto que hay miles de millones de productos basura que salen de China, pero también hay toneladas de productos de calidad que se fabrican.
No creerás cuántas pruebas, control de calidad excesivo y auditorías de responsabilidad social exigen mis clientes. Incluso hay dispositivos de monitoreo de VOC en vivo encima de cada prensa de impresión para asegurarnos de que cumplimos con la normativa. El fusible de uno de los dispositivos se quemó una vez, y el "departamento de control ambiental" apareció en una hora para verificar si estábamos haciendo trampa con los datos...
Todo lo que puedo decir es que debe haber algunos fabricantes/personas buenos y algunos malos en todos los países. Mi Tesla P85+ fue fabricado en EE. UU., y el registro de servicio debe ser tan grueso como mi antigua Guía de preparación para el SAT.
Es cierto que hay miles de millones de productos basura que salen de China, pero también hay toneladas de productos de calidad que se fabrican.
No creerás cuántas pruebas, control de calidad excesivo y auditorías de responsabilidad social exigen mis clientes. Incluso hay dispositivos de monitoreo de VOC en vivo encima de cada prensa de impresión para asegurarnos de que cumplimos con la normativa. El fusible de uno de los dispositivos se quemó una vez, y el "departamento de control ambiental" apareció en una hora para verificar si estábamos haciendo trampa con los datos...
Todo lo que puedo decir es que debe haber algunos fabricantes/personas buenos y algunos malos en todos los países. Mi Tesla P85+ fue fabricado en EE. UU., y el registro de servicio debe ser tan grueso como mi antigua Guía de preparación para el SAT.
Encontrado
Especificaciones OEM:
Delantero:
Fabricación: Brembo
Número de pieza @ Izquierda (Conductor): 20895801
Número de pieza @ Derecha (Pasajero): 20895802
Número de pistones: 4
Tamaño del pistón: 38 mm (Aluminio)
Eje Delantero/Trasero: Trasero
Separación axial del pasador: 130 mm
Desplazamiento axial del pasador desde el centro del rotor: 50 mm (aproximadamente)
Diámetro del rotor: 305 mm
Espesor del rotor: 28 mm
Me complace probar un kit de pastillas/rotor CC con nuestro automóvil tal como está y abordar los problemas que surjan.
Especificaciones OEM:
Delantero:
Fabricación: Brembo
Número de pieza @ Izquierda (Conductor): 20895801
Número de pieza @ Derecha (Pasajero): 20895802
Número de pistones: 4
Tamaño del pistón: 38 mm (Aluminio)
Eje Delantero/Trasero: Trasero
Separación axial del pasador: 130 mm
Desplazamiento axial del pasador desde el centro del rotor: 50 mm (aproximadamente)
Diámetro del rotor: 305 mm
Espesor del rotor: 28 mm
Me complace probar un kit de pastillas/rotor CC con nuestro automóvil tal como está y abordar los problemas que surjan.
Puede ser prudente obtener un juego de rotores de serie (hay algunos usados a la venta en el foro ahora mismo) y enviarlos al fabricante, para que no haya sorpresas ni malentendidos.
Doble publicación o no, por transparencia y para evitar malentendidos, la única razón por la que persigo esto es por los increíbles precios disponibles directamente de los fabricantes chinos. Los rotores cuestan alrededor de $1400 cada uno. También tienen especificaciones de alta gama. Están hechos con carbono de fibra larga, funcionan felizmente mientras brillan y duran 200.000 km. Los fabricantes dicen que también funcionan lo suficientemente bien en frío.
Mantener los frenos traseros OE evitaría problemas con el E-diff y reduciría a la mitad el costo del kit. Creo que la mayor mejora vendría de la actualización frontal de todos modos.
Mantener los frenos traseros OE evitaría problemas con el E-diff y reduciría a la mitad el costo del kit. Creo que la mayor mejora vendría de la actualización frontal de todos modos.
Como un tipo que posee una fábrica en China continental, les advierto encarecidamente que, a menos que se tomen el tiempo de ir a la fábrica y observar sus procesos, etc., se encontrarán absolutamente con una gran caja de sorpresas si deciden entrar en cualquier tipo de producción.
Además, existe una alta probabilidad de más del 90% de que no estén tratando con el fabricante real, sino que lo más probable es que estén tratando con un comerciante que se hace pasar por la fábrica real o el representante de la fábrica.
Aparte de eso, seguro que será una aventura.
Es mucho más barato y fácil evaluar una muestra. Si sucede, mi conjunto será esa muestra. Si es bueno, podría concretarse una compra grupal, pero no estoy invertido.
El vendedor tiene una buena reputación y los productos que muestran parecen legítimos. Tienen un montón de certificados y fotos de instalaciones que parecen plausibles.
Para ser honesto, sospecho que se negarán incluso a fabricar el kit después de que el ingeniero vea el resumen... reemplazando los frenos de hierro por frenos de carbono utilizando las dimensiones y pinzas de los frenos de hierro.
El vendedor tiene una buena reputación y los productos que muestran parecen legítimos. Tienen un montón de certificados y fotos de instalaciones que parecen plausibles.
Para ser honesto, sospecho que se negarán incluso a fabricar el kit después de que el ingeniero vea el resumen... reemplazando los frenos de hierro por frenos de carbono utilizando las dimensiones y pinzas de los frenos de hierro.
¿Por qué? Este coche tiene muchos frenos y hasta 110 mph la masa no suspendida es insignificante.
@jamiealfa tiene cerámicos de carbono en su sitio web de Alfaworks. ¿Hay dimensiones disponibles allí y los recomendaría para la conducción diaria?
@jamiealfa tiene cerámicos de carbono en su sitio web de Alfaworks. ¿Hay alguna dimensión disponible allí y los recomendaría para la conducción diaria? ¡No es barato!
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